Testimonios dos 137 Kilos bajados en 14 meses la historia de Federico

Fuente Publicado en http://www.maximoravenna.com/

FEDERICO PINTO

Hace 8 meses que estoy en mantenimiento.
Bajé 136 kilos en 14 meses.

Hoy estoy viviendo la vida… conocí el gris, conocí los colores, antes era todo blanco y negro. Adelgazar lo hice siempre. Lo nuevo es mantener mi peso.


El descenso aquí fue diferente. Yo lo tome diferente. Lo novedoso para mi fue que en esta clínica se trabaja lo nutricional y lo terapéutico. Aquí logre reconocer y aceptar que padezco de obesidad. Que tengo una enfermedad que es tratable a través de mi actitud.


La obesidad en mi persona es mucho de primario, mucho de apego para despegarme de de otras cosas. Lo primario para mi es la inmediatez, decir -Yo soy el peor de todos- porque me rotulo y a su vez, -que rico que esta esto. Eso es lo primario, y yo me pregunto –¿quien puede gozar en una orgía?.

De todo esto te das cuenta cuando te marcan un registro, una medida. Una persona que llega a pesar 230 kilos como yo, es un tipo desmedido.

Fue hiperobeso toda mi vida. Al adelgazar encontré que en mi hay una persona que con una medida y un registro puede tener sentimientos. Puedo sentir como persona. Antes era extremista en el sentir. Decía te amo y era te amo mucho, decía te odio y era te odio mucho. Sos lo mejor o sos lo peor. Esto es lo primario. Me preguntaba, ¿como me van a querer a mí?, ¿porque me van a querer a mi?. Faltaba la valorización, mi valorización. Faltaban las ganas. Una vez escuche en un grupo, esto de darse cuenta que estas transcurriendo la vida sin vivirla.


Hoy estoy viviendo la vida. Vivir es valorizarme. Me valorizo como persona porque reconozco que la medida me hace trabajar conmigo, es una terapia medida, no desmedida. Es una terapia sentida, no con filosofía. Una terapia real es una terapia de aceptación y reconocimiento, conocí el gris, conocí los colores, antes era todo blanco y negro.


Con mi delgadez me encontré con el género, con el género masculino, desde la seducción hasta la seguridad. Hasta el bienestar que existe recorrer mi cuerpo y ver las huellas que me quedaron. Pasar por tanto sobrepeso es como pasar por la guerra, pretender no llevarse huellas es imposible…las huellas me recuerdan lo que fui y lo que puedo ser.


Lo que me hace mantener en mi peso ideal es la humildad. Lo que me hace mantener es el reconocimiento, reconocer que yo al logro lo tengo frente al talle del pantalón, pero frente al plato de comida no.


Hace 8 meses que no cambio el talle del pantalón, 8 meses que no cambio lo que es ropa a elección. Ahora es vida disfrute. Disfruto de mi seguridad, de mi forma de pensar, de mi familia. Hoy me siento equilibrado y maduro…hoy estoy buscando un hijo, quiero ser papa.


Me maravillo mi persona, me descubrí, me conocí. Empecé a dejarme amar, a estar con una persona porque quiero estar con esa persona, sin pensar que me tiene lastima, que soy como una criatura que puede seducir. A pesar de la cantidad de kilos que tenia siempre tuve parejas muy buenas que las he maltratado mucho. La agresividad desde los físico hasta lo verbal. Fui una persona totalmente desmedida, no ando pidiendo disculpas por la calle a cada rato, pero lo recuerdo…es una forma de iniciar, de empezar a hacerme cargo.

Testimonios

Fuente Publicado en http://www.maximoravenna.com/

PEDRO ...

“Llegue a la Clínica en el 2007 y bajé 87 kilos en 10 meses, ahora peso 85 kilos y me mantengo hace casi 1 año. Me saqué una persona de encima, la peor versión de mí mismo. Fue interesante descubrirme, me saqué muchas cosas que me sobraban, especialmente a ese que era yo…mucho más enojado, lento, pesado, cansado… mucho más irascible”.


No creí que podía bajar tantos kilos en tan poco tiempo, cuando llegue creí que al menos lograría sacarme algunos kilos pero me quedé porque vi lo rápido que bajaba, el poco hambre que tenia y lo bien que me sentía, empecé a cree que quizás fuese posible llegar a mi peso. Por eso la dieta la hice perfecta, no la cuestioné nunca ni me salí de las indicaciones que me iban dando.


Lo hice perfecto, pero no a lo macho, sino por miedo….porque si me salía no sabía si sería capaz de volver…tenía mucha historia en contra. Pienso que hacerlo perfecto y de una es lo más fácil… y me tranquiliza saber que la práctica condice con la teoría, lo que me explicaron en el centro y me dijeron que iba a pasar, pasó.


El tratamiento es sencillo, las pautas son pocas, claras y fáciles de entender…es muy fácil hacer las cosas bien.

Al principio me sorprendía que en los grupos la gente pudiera filosofar, a mí me alcanzaba con poder hacer bien la dieta. A medida que uno avanza y desciende de peso (sin hambre) puede pensar mucho más claramente sobre uno mismo, al poco tiempo se van aclarando las ideas y uno empieza a disfrutar del “camino”.


En mi opinión, el engordar no solo tiene que ver con comer de más, sino con hacerlo persistentemente. Nadie engorda de la forma en la que llegamos a la clínica en un solo fin de semana o una sola comilona. Si no persistimos en los excesos reiterados no llegamos a semejante sobrepeso. De la misma manera, para mí, la clave del tratamiento es la persistencia, es decir debemos sostener por un tiempo prolongado las indicaciones. Si al método le pones persistencia, adelgazas y con la ayuda de la acidosis y los grupos esto me parece claramente factible. Si no lo haces, los resultados son impredecibles y el cansancio es inevitable.


En mi vida cambiaron muchísimas cosas con estos kilos bajados, puedo viajar más cómodo, trabajar más tranquilo, moverme más, me puedo comprar ropa, verme mejor. Estoy mucho mejor ya que adelgazar era una asignatura pendiente, especialmente con mis hijas. Uno se la pasa dando consejos de vida a sus hijos, le decís muchas cosas que consideras que deberían hacer y vos haces todo lo contrario, es espantoso…hacer el tratamiento fue darles un mensaje de coherencia, esperanza y tesón, era realmente algo que tenía aplazado en mi vida.


Hace ya casi un año que mantengo este peso y aprendí algo que para mí no existía y es la posibilidad de “oscilar” en mi peso, siempre pensé que solo se podía subir o bajar. Oscilar comiendo un poco de todo (moderadamente) es algo que estoy transitando y que se parece bastante a una vida normal, por suerte en este año no necesité nunca volver a a una dieta hipocalórica, pero siempre están ahí por si la necesito.


Aun cuando intento hacer las cosas bien soy consciente de que en la vida nos puede pasar de todo y que esto hay que cuidarlo. Por eso sigo con atención los signos que antes pasaba por alto (el talle, la balanza, las ganas, las distracciones) y si yo no los veo, ahí está mi grupo para advertirlo y recordármelos.


A mi Grupo de Mantenimiento (vengo los jueves a las 17:30) seguiré viniendo porque tomo este tema seriamente y siempre hay cosas nuevas por escuchar. Tengo un compromiso importante con la clínica, conmigo mismo, mis compañeros y con la coordinación. Es el momento de la semana que le dedico conscientemente al tema y me alcanza para recordar de donde vengo, pero mucho más importantemente hacia donde voy.

Completo Reportaje de Gabriela Vaz de Diario el Pais a Máximo Ravenna

-¿Tienen mucha deserción?

-Sí. Hay gente que viene a ver de qué se trata. Se dice a sí misma que no tiene tiempo, que es muy lejos, que es muy caro. Siempre alguna excusa hay. Y otra gente viene, baja de peso, se la cree y piensa que puede sola, que es sencillo. Sin darse cuenta que lo sencillo viene tras veinte años de quilombos, en los cada uno de nosotros pensó cómo hacerlo fácil.

-¿Adelgazar es una cuestión de voluntad?

-No. Yo tengo que tener la sensación de que me saqué de encima una mala relación vincular. Te peleaste con tu marido, te llevabas muy mal, te daba terror separarte, pero lo hiciste y ahora te sentís aliviada, te sentís libre y te sentís vos. Con la comida pasa igual. Estás aliviada. No hay voluntad. Sólo una decisión de adherir a un método. Así trabajo. Ves que la gente baja, vos estás bajando, y de golpe te distraés y decís "tengo mucho trabajo, no voy a venir", vas a fallar. Si tu historia es condenante hacia tu gordura, ¿por qué no terminás primero? "No tengo tiempo". Entonces la omnipotencia se lleva por delante todo.

-Una persona, en su casa, que cuente calorías y se compre productos light, ¿no puede bajar sola?

-No. Nadie puede por su cuenta. Si no hay algo colateral externo que te estructure algo diferente a lo que es tu propia relación hecha hacia adentro… Abrís la heladera diciendo voy a agarrar este yogur y de repente veo el dulce de batata, y sabiendo que estoy gordo lo agarro, me lo como y mañana veo. Salvo que uno esté muy decidido y haya entendido que es peligroso.

-El paciente está enfermo...

-Está curiosamente enfermo de todo. Tiene la cabeza taponeada emocionalmente por un cuerpo que le produce dolor. La gordura le trajo diabetes, hipertensión y apnea del sueño. Tiene problemas de ser discriminado porque no se puede ni mover, necesita sillas grandes, no hay asientos en los aviones... ¿Es una discriminación o es por algo que lo está invadiendo? Porque cuando un gordo dice "voy a formar una comisión antidiscriminatoria, queremos que todo el mundo sea gordo", ¿lo va a aceptar? No. El gordo quiere ser flaco. El frustrado es el que quiere una comisión de gordos para vivir siempre gordo rodeado de más gordos. Él mismo se discrimina a veces. No se quiere porque no es gordo por elección, lo es porque le gusta comer.

-¿No está de acuerdo con las cirugías, como el bypass y el cinturón?

-No estoy de acuerdo con el facilismo con que se lo indica por ignorancia supina de la mayoría de los médicos que lo hacen, por falta de dedicación a su trabajo. Es idéntico a lo que hacían los psiquíatras ortodoxos hace unos años con el electroshock: el paciente está loco, le damos un shock insulínico y a la mierda. Después venían los psicoterapeutas dinámicos y decían "pará un poco, tratalo, acompañalo, dale sesiones". La cirugía es el electroshock del gordo. La mayoría de la gente se saca el cinturón gástrico, porque es insoportable. Hay que ajustar y desajustar. El estómago se achica. Con el bypass, se corta. O sea que Dios hizo el estómago al cuete, ¿entendés?

-¿No hay casos en los que es la única alternativa?

-¡No! Yo he tenido gente de 300 kilos que bajó. Porque me dedico. Hay que saber cuál es el tratamiento que a uno le permite decir "no hay nada que hacer". Si el de 300 no me da bola, se va, vuelve, tiene una hipertensión, lo internan, bueno nene, operate. Jodete por no saber utilizar este método. No estoy en contra, pero no estoy a favor. Yo no lo indico, y no de caprichoso, sino porque pienso que hace mal. Cuatro de cada diez operados vuelven a engordar sin estómago. Eso ya es aberrante. Un 17% tiene trastornos neurológicos. Todos los días se muere uno en una sala de operaciones, que no se hubiera muerto por gordo. Y acá, en Sudamérica, no te lo cuentan. En Estados Unidos los médicos tienen la obligación de decírtelo. Vuelven a engordar porque aprenden a tomar alcohol, a tomar helados que pasan por el agujerito. (Diego) Maradona, por ejemplo, tomaba leche condensada con whisky. Hizo una pancreatitis porque no tenía el filtro del estómago y casi se muere. Se hizo alcohólico. Nunca había tomado alcohol pero encontró que no podía comer y entonces, loco como es, ¿qué hacía? Un gordo, que para mí es un adicto, no debe operarse porque va a descargar por otro lado. Es lo que está pasando. Se opera a cualquiera sin tener noción de cuál es su personalidad. Se le coarta una vía de escape, que no era buena pero se podía educar. Entonces el tipo se pone violento, se pone a fumar o a tomar. En Brasil, el alcoholismo en operados aumentó un 40%. Y ni siquiera les gusta, porque lo que deseaban era comer. En vez de hacerle un bypass mental le hacen uno físico en el único órgano sano de su cuerpo.

-Ha aumentado la obesidad en niños. ¿Es culpa de los padres?

-No. Los padres son víctimas de una sociedad y los hijos son víctimas de lo que hay. Sobre lo que uno va viendo puede educar, hacer una prevención primaria, paulatina, con los padres, con el colegio. Es más culpable el colegio, que está nueve horas con un chico sin darle una hora de las nueve para que salga a dar una vuelta manzana con la maestra a despejarse y salir del estrés del estudio. Aunque le des una tarta, el chico no ve la hora de irse, para pasar por un quiosco o llegar a la casa y devorar todo lo que hay. Quiere gratificarse con algo porque está harto de estar tanto encerrado sin moverse.

-La dieta uruguaya y argentina, ¿es de engorde?

-¡Sí! Todas las comidas son de engorde. Primero porque las porciones son enormes, mucho más en Uruguay que en Argentina. Uno acá va a La Pasiva y con un plato comen cuatro. Todo lo que se come acá es grande, rico y variado. Se come abundante en almuerzo y cena.

-Dos por tres salen nuevos consejos para adelgazar: comer despacio, comer seguido… ¿Cuánto sirve?

-Son pequeñas claves. Nada hará que uno deje de ser gordo. Si es gordo no debe darle la vuelta con esas pequeñas técnicas sino con cosas más drásticas. Comer despacio es mejor. Eso de comer cada dos horas ya no va más, es vivir pendiente de la comida. Lo normal es como te enseñó tu abuela: desayuno, almuerzo, merienda y cena. A veces incluso saltearse la merienda. Pero no programado, tan ordenado, tan prolijo. Porque le estás dando demasiada importancia al comer.

-¿Existe una obsesión hoy por estar flaco?

-Hay una obsesión que hoy se mira con otros ojos, porque esa gente tiene razón. Hoy se conocen todas las complicaciones de la gordura. Creo que ninguna obsesión es buena. Tiene que haber una cosa medida, equilibrada. El gordo tiene que buscar un método para bajar de peso sin obsesionarse con nada, simplemente decidiendo que está dispuesto a resignar algunas cosas en nombre de la salud y al placer que le produce un beneficio posterior que es estar sano, estético, cómodo y no excitado todo el tiempo con lo que está comiendo.

-¿Qué opina de Cuestión de Peso, el reality show donde gordos competían para adelgazar?

-Por quien lo conducía (la actriz Andrea Politti), me dio pena que él (Cormillot) hiciera una cosa así. A mí me habían ofrecido ese mismo programa un año antes. Insistieron e insistieron hasta que dije que no. Me tentaba un poco, pero sabía que iba a terminar siendo un show mediático. Fue desagradable. Se murieron dos pacientes al hilo, operándose. El final fue el colmo: a un paciente que había bajado ciento y pico de kilos igual se le regaló el tratamiento quirúrgico y murió en la operación. Y si me decías que era un payaso de décima el que lo hacía, pero ver a Cormillot en esa. La actriz Ana María Giunta le dijo "estás haciendo desastres, riéndote de los gordos". Él le contestó que no era su responsabilidad, sino del programa. Cosas absurdas. El programa tenía 4 puntos de rating. La gente se murió de risa de los gordos y se terminó. No son formas.


Fuente NOTA Y FOTOS: Diario El Paìs. Uruguay. Link: http://www.elpais.com.uy/Suple/DS/08/10/26/sds_377581.asp

-¿Qué porcentaje de efectividad tiene el método Ravenna?

-Cinco veces más de lo que los pacientes probaron antes. Si 5% es el dato aproximado de los resultados exitosos al cabo de dos años con gente que se mantiene en el peso, nosotros tenemos aproximadamente entre 20 y 25%, que es una enormidad, porque es una enfermedad volátil, donde la característica principal es la fuga. Lo que se considera exitoso con otros métodos es bajar 10% al cabo de dos años. Eso para nosotros es nada. Porque sacarle a un gordo todas las empanadas y toda la pizza para que en vez de 140 pese 128 me parece una locura. No va a tener con qué sostenerlo.



Fuente NOTA Y FOTOS: Diario El Paìs. Uruguay. Link: http://www.elpais.com.uy/Suple/DS/08/10/26/sds_377581.asp

Máximo Ravenna en el Diario El País Uruguay: Cuestión de Peso

Domingo

Máximo Ravenna es implacable
Una cuestión de peso
Es uno de los médicos más reconocidos en Argentina por su técnica para bajar de peso, cuya base es una dieta de muy pocas calorías. Para él, se trata de comer "lo justo" y entiende que los gordos son adictos. A su vez, critica el "facilismo" con el que hoy se indican cirugías gástricas.


GABRIELA VAZ

Adelgazar no es un tema de voluntad. Simplemente hay decisión de adherir a un método, de ver que es posible. Después, si no querés y te lleva por delante la vida porque te distraés… bueno, jodete. Tal vez lo menos malo que te puede pasar es ser gordo". Máximo Ravenna no tiene dudas en su discurso. La rigurosidad de su método para bajar de peso, su éxito en los resultados a largo plazo y las figuras famosas que han pasado por su clínica lo han convertido en uno de los médicos y psicoterapeutas argentinos más reconocidos de su país.

Sus axiomas: la sociedad de consumo alienta la obesidad, todos comemos mucho más de lo necesario, existen alimentos adictivos, los gordos son adictos. Y por paradójico que suene, lo más revolucionario de su método se basa en el más práctico sentido común: comer menos. "Comer menos de lo mucho", aclara él. En las primeras etapas del tratamiento, propone ingerir apenas 600 calorías (un adulto sano consume alrededor de 2.000), pero asegura que sus pacientes no pasan hambre. Según el médico, comer menos dispara un proceso químico en el organismo, llamado acidosis, que bloquea el centro del apetito en el cerebro. El cuerpo obtiene energía de sus propios depósitos de grasa. "La gente come mucho, entonces cuando uno le saca, parece poco. Pero no lo es. Otros proponen `una dieta equilibrada`, pero con eso no bajás nunca. Cuando dicen `las dietas hipocalóricas rebotan`, yo digo ¡gracias a Dios que rebotan!, porque eso significa que tocan el piso. Las otras dietas flotan porque nadie llega a su peso. Ahí es donde los médicos que daban dietas supuestamente organizadas y calóricas normalmente recurren ahora a la cirugía. Y yo no".

La dieta es la base del tratamiento, pero sola no funciona, añade el psicoterapeuta. "Al mismo tiempo, le vas enseñando sobre conductas, actitudes, excesos. Que los muertos no se entierran con un choripán, que para llorar se necesita un pañuelo y no un sándwich de miga y que el estrés no se va con un chocolate".

En una terraza de la filial montevideana de su centro terapéutico, Ravenna no se guarda certezas ni opiniones polémicas. Arremete contra "el facilismo" con que algunos de sus colegas indican un bypass o cinturón gástrico, asegura haber sentido "pena" por Alberto Cormillot (con quien trabajó en sus inicios) debido a su participación en el reality show para bajar de peso que culminó este mes en Argentina tras tres temporadas al aire, y dice que la "omnipotencia" de ciertos pacientes tira abajo cualquier tratamiento.

Fuente NOTA Y FOTOS: Diario El Paìs. Uruguay. Gabriela Vaz Link: http://www.elpais.com.uy/Suple/DS/08/10/26/sds_377581.asp

Sin mediocridad, es el Método Ravenna. Resumen libre del grupo de hoy por la mañana.

Berta empezó con un balance de mitad de clave, cuanto bajaste, como venís con la dieta, como te sentís, y Máximo luego de un tiempo y algunos temas (como por ejemplo las meriendas y su inconveniencia en los sabores para lo que es el tratamiento y como que puede ser jugar con fuego), hizo intercambiarse y sentar en primera fila a todos los que estan hace tiempo o en la rotonda y los comprometió a hacer el tratamiento a la perfección, tal como es el método ravenna y no como hacen varios...

Se paraban los que estaban sentados y cambiaban el lugar muchos que recién reingresan, otros que vienen cada tanto, otros que vienen todos los días, y a pesar de muchas preguntas enfoco a la gente. Berta y Cristina anotaban nombre apellido, inicio del tratamiento, cual peso máximo, cuanto se habían puesto, cuanto le faltaban, tiempo de tratamiento y tiempo previsto para llegar al peso.

La chica de ojitos claritos que ya bajo casi 70 kilos pero que pesa 72 y debiera llegar a 60/63 o en su defecto a 68 fue todo un tema, pues para ella esta bárbara con 60 y picos de kilos bajados y a unos 10 del peso mínimo y a unos 4 del peso máximo de oscilación y M.R le preguntó y porque tanta gente viene a bajar de 3 a 10 kilos y ella se queda conforme en esa situación de tan alto riesgo????
La Sra. mayor, la que venía con 6 kilos de mas luego de 7 años de mantenerse con 35 bajados, El programador de computación que reincide con otro corte sin mantenerse ni llegar al peso, el reincidente que viene atravesando el peor clave de su vida y al cual no se sabe como ayudarle. La que viene desde hace tres años y siempre baja y sube que hace unos días reapareció con todos sus kilos de vuelta y que viene perfecta en su bajada, pero que Máximo se canso de fallar pues hace tres años, es decir en la larga distancia la mina no baja y el que se siente mal es Máximo, pues no le puede resolver el problema pues la mina no termina de entender que se tiene que dejar ayudar, que se tiene que poner las pilas y hacer caso a los profesionales a los cuales les pide sus años de estudio y experiencia en un caso tan complicado como es la obesidad y esta adicción.

Hablamos tambien de quien se baja en forma infernal la gelatina, es decir de quien se da el atracón de gelatina, pues eso en un futuro será un atracón de otras cosas que si engorden, sin haber entendido el corte, la medida y la distancia, es decir que venimos y pagamos para poder estar mas prevenidos, mas preparados, mas en contacto con los elementos, técnicas y herramientas que nos permitan pensar, antes de pensar

Que nos permitan darnos cuenta que nos podemos conocer un poco mas y dejar de vivir en la mediocridad de quienes creemos que así estamos bien cuando sabemos que no estamos, ni lo queremos.

que bueno hacer algo por uno mismo guiado por tan buenos profesionales, que bueno saber que yo mismo, el díscolo, el rebelde, este pedazo de tipo tan malcriado ha dejado de abandonarse, ha dejado de castigarse, ha dejado las harinas. los postres, lo salado, no lo rico, sino lo que me hace mal pues lo como sin medida, pues si tuviera medida y supiera mantener distancia no tendría problema en consumirlo, pero como no lo tengo por suerte concurrí a un lado donde me ayudan a tenerlo presente y saber que pertenezco a ese lado y a ese grupo de personas que no estamos solas, sino que por el contrario podemos entender que vale la pena decir NO a algo que me hace mal, muy mal aunque no me lo haga en ese preciso instante.

Me gusta sentirme libre, me gusta recorrer mi cuerpo, me gusta la figura y formas que las sombras, vidrieras y espejos me devuelven luego de bajar 25 kilos de mi peso máximo, luego de bajar casi un 20% de mi volumen... es decir me achique un 20 %.

Me gusta sentirme bien y discernir lo que quiero hacer, lo que quiero elegir, lo que como, lo que tomo.

Hoy No es un día mas me despido de mi ultimo día de mis 50 años, y lo hago con una realidad terrible: Dominando a la comida. Cuidándome. Con una fuerte tendencia de descenso de peso, luego de haber perdido el 20% de mi volumen en 90 días, esperando la noche de hoy para iniciar mi año Nº 51 con la seguridad que estoy haciendo algo bien, muy bien, y que en primer lugar estoy YO, y que con eso protejo mi vida, a mis familiares queridos, a mi trabajo, a mi gente pues con salud es el primer paso que uno puede dar en la vida es cuidarse y yo como comida que me cuida.
En fin... Impresionante.

Agradezco haber entendido la propuesta que a diario nos da el Centro terapéutico Máximo Ravenna, agradezco el poder tener esta capacidad intelectual que me hace cerrar la boca, y sentar mi culo cada vez mas chico en una silla y escuchar como hay una solución al terrible estado de la gordura, y como la luz entra cada día por mi ventana para poder seguir viviendo, espero esta segunda mitad de mi vida plenamente, sin cigarrillo, sin alcohol y sin químicos indebidos que dañen mi organismo.

Buen Rock And Roll y buenas bebidas y comidas saludables en su justa medida....

Domingo un Clave Al Máximo!!!

Con la coordinación de Angel Apolo acompañado en Dupla por la sicologa Sandra, comenzó un clave grande más, de día domingo el oficio y sensibilidad de Angel llevo a los testimonios de Federico con sus 89,600 gramos y su Campera y Pantalon de jeans nada hacen presuponer que es el mismo gordo, hiperobeso que entro renegado y obligado practicamente por la obra social del sindicato de los taxistas, Federico bajo 136 kilos y es ahora una persona delgada, además es uno de los que mejor comprende y acompaña a los compañeros obesos e hiperobesos, luego de la emoción y el barrio de su Parque Patricios y alma de "globito" por su Huracan querido, el timón de Angel Apolo paso al frente del salón a su derecha de frente a toda la gente un gordito simpaticon, dicharachero, que hace chistes y tira besitos, se llama Carlos, Carlitos para todos, diariero de profesión y agradecido de la vida y de quienes le acercaron la oportunidad de que se cruzara un tal Máximo Ravenna en su vida, en poco mas de 120 dias corridos lleva bajados 57.600 kgs. en perfecta condición y de ser una persona antisociable, que no se movia, y que no tenía muchas ganas de vivir a ser el alegre y simpático Carlitos, entre los cambios mas notables su piel se ha curado maravillosamente y su cabello ha crecido, pues ya no le molesta mas como le pasaba con sus 194,700 kilos con los cuales habñia llegado al CTMR (Centro Terapeutico Máximo Ravenna) hace solo 4 meses. Sin dudas este lugar es la vida y este es mi lugar y el lugar para varios, por la honestidad y la efectividad del tratamiento y como bien dijo Máximo pues hoy el tiene este Metodo que te permite si vos concurris lo mas que puedas entenderlo y con el cambias tu estado de gordo por un nuevo estado. Se puede. Y asi ....
Continua este clave alucinante del domingo 24 de Agosto del 2008 si podes compra el CD en administración y no dejes de pedirlo, pues desde la chica de San Luis que vino a reforzar su adhesión y pertenencia a la "Reina de Wilde" con su cara de paz en solo tres días del tratamiento pero en ese estado de paz y tranquilidad de que hay una luz en el horizonte, en esa ventanita de su habitación que nunca se abría y que por suerte se pudo abrir por creer y encontrar una ilusión que es recuperar el autoestima, el yo puedo, el saber que nuestra solución la tenemos con un metodo serio, profesional, actualizado, y con gente que todos los días trabaja para solucionar nuestra adicción a la comida y que están a pesar de que muchas veces los que faltan a tomar la medicina son justamente los pacientes... que dejan de ir todos los dias que pueden por creer que ya han entendido, en fin... venis mañana?

Comenzó un nuevo Clave Matinal

Zapata 120 a metros de Cabildo y Dorrego, cerca de Pacifico, en plena Capital Federal un grupo de personas obesas concurrieron a muy temprana hora a un establecimiento terapeútico, el Centro Terapeutico Maximo Ravenna es el lugar y allí se dío inicio a un nuevo período de catorce días circular para emprender un camino a la salud, en busqueda de la delgadez, donde un grupo de profesionales a diario, es decir cada día pulsean contra la enfermedad de adicción mas pegajosa que es la obesidad con los enfermos adictos, que en mas de un caso no me doy por aludido de que soy un obeso, y que además soy un adicto... claro eso lo entiendo cuando estoy sin comida...
CENTRO TERAPEUTICO BUENOS AIRES

Dirección:
Zapata 121
Ciudad Autónoma de Buenos Aires
Argentina (C1426AEA)

Teléfono:
(5411) 4775-9200
Mail:
info@maximoravenna.com



CENTRO TERAPEUTICO BAHÍA BLANCA
Método Dr. M. Ravenna

Dirección:
Gorriti 49
Bahía Blanca
Argentina (8000)

Teléfonos:
0291-400-3232/3200
Mail:
info@ctbbmaximoravenna.com


CENTRO TERAPEUTICO MONTEVIDEO
Método Dr. M. Ravenna

Dirección:
Av. Boulevar Artigas 574
Montevideo
Uruguay

Teléfono:
005982-711-3369


CENTRO TERAPEUTICO ROSARIO
Método Dr. M. Ravenna

Dirección:
Av. Pellegrini 1748
Rosario

Teléfonos:
0341-568-2228/9 - 0341-568-2230/1

CENTRO TERAPEUTICO ZONA NORTE
Dr. M. Ravenna

Dirección:
Gorriti 21 esquina Fondo de la Legua
San Isidro
Provincia de Buenos Aires

Teléfono:
4763-5893





CENTRO TERAPEUTICO TUCUMAN
Método Dr. M. Ravenna

Dirección:
Aconquija 53 Yerba Buena

Teléfono:
0381-4351785

Mucha gente se viene Setiembre, se esta en toma de conciencia que llega el ... verano y todos queremos tener y sentir un cuerpo mejor que responda mas...

Mucha gente no entiende este fenómeno llamado "Ravenna" donde mucha gente encuentra la delgadez y no solo baja de peso.

Para tratar de entender el porque tanta gente en el mundo habla de Máximo Ravenna una buena opción es poder leer sus libros con títulos como "La Telaraña adictiva", "En La Delgada Línea" ó "La Medida Que Adelgaza"

EN el sitio web de Ravenna nos cuenta cual es el método que aplica:

NUESTRO METODO es muy sencillo, y como todo lo simple requiere un tiempo para entenderlo.
Cuando tratamos la Obesidad estamos tratando con un problema de conducta, una adicción o tendencia a comer más de lo necesario. Ser gordo es ser "excesivo" en conducta, en cuerpo, en plato y en talle. Esto, en definitiva, es la ADICCION: "manotear" más de lo mismo e ignorar como se puede "sacar" de adentro lo propio, lo sano, lo inteligente, lo tranquilizado y lo creativo
Lo visible, es el cuerpo que habla desde su voluptuosidad, pero hay que ir mas allá, a las conductas que llevan al exceso a ese cuerpo por la falta de medida.
Adelgazar es una gran oportunidad para educar la tolerancia.Lo importante es adelgazar para cambiar los hábitos y no cambiar los hábitos para luego poder adelgazar. Porque a medida que descendemos de peso, los hábitos se van modificando gracias al estímulo que representa verse bien. El estímulo fundamental es el descenso de peso, porque al sacarnos de encima una mochila pesada podemos pensar más claramente, y esa claridad lleva a no cometer los mismos errores de siempre. Además, y esto es fundamental, se está lejos de la comida de más (el exceso). Al cortar con la dependencia sentirá un gran alivio.
Para nosotros es prioritario ofrecerle un sistema coherente, contenedor y continuo, pero que la confronte con su debilidad. No se trata de enseñar a comer porque ya lo sabe lo que no sabe es PARAR, porque está dominado. Pero lograr un descenso rápido de peso sí motiva su deseo.
Nuestro Método se basa en el CORTE inmediato con los excesos, la MEDIDA - en la porción, el cuerpo y la ropa-; y la DISTANCIA entre las comidas y con la comida.
Estas tres pautas, aplicadas con sentido amplio, abren muchas otras puertas:El CORTE es con el exceso, con la obsesión, con la voracidad. Es despegarse y desapegarse. Alivia y permite comenzar o recomenzar.La MEDIDA es en la porción, en el talle, en la acción y aplaca el hambre.La DISTANCIA es con la comida y con el exceso. Tomar distancia es medir, apreciar, ver, ser sin otro, ser objetivo.Distanciar las comidas es darse cuenta que se puede estar sin comer tanto ni tantas veces…¡y no pasa nada!!!!Una vez que se llega al peso deseado y se inicia el mantenimiento, es necesario comenzar a trabajar en profundidad sobre el reconocimiento de la nueva imagen corporal. Es decir, consolidar la relación del paciente consigo mismo y con el medio.

También nos explican cual es el Grupo Clave:

EL GRUPO ES UNA SOCIEDAD PERFECTA EN EQUILIBRIO

Se reúnen diariamente todo tipo de personas con el objetivo de ayudarse mutuamente.

La orientación y el liderazgo del coordinador facilita la tarea.

El grupo, estratégicamente dirigido, rescata de cada miembro su capacidad de utilizar las herramientas que aprendió y lo compromete en un cambio profundo y duradero con su delgadez.

Casi todos los pacientes han descendido de peso alguna vez pero, nunca han cambiado su conducta adictiva de fondo ni se han mantenido.

El trabajo grupal es nodal a los efectos del cambio idiosincrásico que los concurrentes a este Centro necesitan y reclaman. Se encuentran con todo su potencial que, bien canalizado, les permite trasladar la conducta que les posibilita el éxito en otras áreas a ésta y sentir así, la armonía de la coherencia en sus vidas.

En el adelgazamiento y, luego, en el mantenimiento, su lugar en el grupo es único e irrepetible.



El Interclave es:
Entre CLAVE Y CLAVE se realiza el programa grupal denominado INTERCLAVE manteniendo la continuidad y adhesión al método. Luego de 14 días consecutivos del Grupo Clave, los pacientes cierran el módulo de 21 días con este programa intensivo.


Vale Clave:


Los Programas Claves surgen de la actitud de nuestros pacientes por tener un espacio, un lugar de pertenencia donde no existan los monólogos alrededor de la comida, el lamento y los fracasos. Con una concurrencia multitudinaria y heterogénea se produce un efecto contenedor, cognitivo, intelectual y orientativo.

Se logra cambiar conductas y hábitos consecuentes de una sociedad “engordante”. El contacto con el otro implica la inteligencia y el sentido común de aprovechar al máximo lo que la vida nos brinda.
Todos los días del año estamos al servicio de nuestros pacientes, quienes dan fe que todo es posible con las herramientas necesarias y el trabajo personal de cada uno.

Consisten de 14 días consecutivos coordinados por el Dr. Ravenna en persona y su equipo profesional terapéutico.
Desde el año 1993 el Dr. Máximo Ravenna comenzó con esta metodología notando una adherencia y un compromiso mucho más sostenible en el tiempo por parte de sus pacientes.

Es el tratamiento más importante del Centro Terapéutico y en el cual se basa todo el trabajo realizado en los últimos años.

Resultados y Logros:


RESULTADOS

Realizamos un tratamiento agudo para trastornos crónicos y/o recurrentes

Obtenemos un sólido mantenimiento de los logros en el largo plazo

Modificamos el desorden, la confusion, el desborde, el desaliento y la ansiedad, producto de reiterados fracasos previos y de lo complejo de estos trastornos.

LOGROS

Se baja entre 200 y 350 grs/dia (promedio)

Hombres: 8 a 11 % de su peso/mes

Mujeres: 6 a 9 % de su peso/mes.

Al ver los resultados, aumenta la motivacion para continuar el tratamiento.-

Me cuido en las comidas.

La diferencia es muy grande, decir esto no lo tengo permitido, esto tampoco, es decir me restrinjo en las comidas a pensar y sentir con me cuido con las comidas, o como comidas saludables, o darme cuenta que a mi cuerpo lo cuido con comida sana.
Si entendemos que uno de los principales problemas de mi vida y de la de muchos es la obesidad, deberíamos repensar la idea y darnos cuenta que lo que provoca a este resultado es ni mas ni menos que... La comida... Si, si. Comenzando a comer en forma controlada nos damos cuenta que estamos ganando la batalla, con el solo hecho de por ejemplo comer las viandas o seguir la guía de asteriscos que cada uno de nosotros tenemos en nuestro plan de comidas, controlamos la obesidad y muchas cosas mas, pues es solo cuestión de tiempo y la concatenación de comidas (600 calorias) para llegar a nuestro peso saludable.

El día sábado compañeros que asistieron al clave matinal de Abel Olkies y Berta Spaini salieron muy contentos por la temática tratada en ese grupo, en mi caso optamos por concurrir al grupo "grande" de los sábados es decir al de las 10 de la mañana donde la misma Berta acompañada de Lourdes iniciaron el grupo siendo la presencia de Máximo Ravenna para darle su toque personal.

El día sábado recibio un contingente enorme de gente,pues al habitual clave grande se produjo el vale clave, mas el grupo mensual de mantenimiento de todos los grupos, mas el grupo de adolescentes, mas los dos grupos de Abel Olkies acompañado en el de las 8 hs por Berta y en el de las 10 horas por Cristina.

El día domingo desde temprana hora llegamos al grupo clave matinal siendo coordinado por Angel Apolo, asistido por la siologa Cristina y acompañados por la compañera Rosa, quien pertenece junto a Federico al staff de la clínica para mejorar el acompañamiento y seguimiento de nosotros desde una temática mas cercana a los pacientes, es decir la famosa "empatía".

El día Sábado pudimos abordar parte de la tematica de la jornada dedicada a los profesionales de la salud del día viernes y vimos como avanza el si mismo de cada uno de nosotros y fundamentalmente una de las conclusiones evidentes de la jornada de profesionales que es que la identidad es modificada por la acción de terapeutica. Sin dudas la neuroma la podemos modificar...

Corte, Medida, Distancia un metodo y la posibilidad de asistir el cien por cien de nuestras posibilidades para poder cambiar un estado, pues se está gordo, no es que somos gordos, sino que estamos Gordos.

Trabajamos para darnos salud a nuestro cuerpo y vida.

Máximo Ravenna en Mirtha Legrand

Maximo Ravenna habla de diferentes temas candentes de obesidad, tratamientos truchos, la Tota Santillan, cirugia bariatrica, de todo. Este video es tomado de youtube gracias a Tunel57, quien nos ni mas ni menos que nuestro compañero de claves Carlitos P... Disfruten este video de alta calidad de edición y sonido. Un Ravenna Televisivo impecable... Vemos la primera parte del video.


AHora la segunda edicion es decir la segunda parte del video del Dr. Ravenna en Mirtha Legrand:

El Dr. Máximo Ravenna invitado en Mirtha Legrand

"Máximo Ravenna habla sobre la medida y la importancia que se debe tener con la comida y con el alcohol, su método corte,medida y distancia en la mesa de Mirtha Legrand."

El Dr. Máximo Ravenna fue invitado por Mirtha Legrand para exponer sobre el tema de la ley de obesidad y además se explayo sobre el candente tema mediático de Daniel "La Tota" Santillán a quien esperamos en los grupos para poder ayudarlo a bajar de peso y que tal vez conozca la fuerza del Clave Matinal para poder lograr la tranquilidad en su descontrolado regimen de comidas televisivo.

"El Dr. Ravenna responde la Pregunta de La Legrand sobre la Tota Santillan.

En breve iremos subiendo diferentes videos donde el Dr. Máximo Ravenna habla de Serafin Zubiri el bailarin no vidente, sobre la acidosis metabolica, y como yapa un buen postre filosofico... hablo de Belen Francese...ahh no falto ni Lita de Lazzari, ni la mama de Carolina Oltra.

El Dr. Máximo Ravenna en Intrusos del Espectáculo con Jorge Rial

Fuente: http://www.extremista.com.ar/
Esta tarde, el Doctor Máximo Ravenna estuvo junto a Jorge Rial en Intrusos en el Espectáculo para hablar sobre el by pass gástrico que planea colocarse La Tota Santillán cuando finalice su participación en Bailando por un Sueño 2008. El nutricionista contó que el animador fue paciente suyo y logró bajar varios kilos con sus dietas por lo que someterse a esta operación no es una buena decisión. También se refirió al Dr. Alberto Cormillot y a Cuestión de Peso.
“Con el by pass gástrico es posible la perdida de la panza pero no de la obesidad”, comentó el Doctor Máximo Ravenna en Intrusos en el Espectáculo y contó que dicha intervención quirurgica hace que el estómago del paciente le quede del tamaño de una nuez pero que al no tener espacio para la comida y no contar con ayuda psicológica, se recurre a otra cosa dañina para suplantar la comida.
“No quiero hablar sobre el programa porque lo conduce una persona a la cual respeto mucho”, comentó Máximo Ravena haciendo referencia a su colega, el Dr. Alberto Cormillot, cuando los “Intrusos” le preguntaron sobre Cuestión de Peso. “Él siempre se preocupó por cuidar a los pacientes”, dijo y agregó: “No es lo que él me enseñó”.
Ravenna recordó en la pantalla de América que los productores del ciclo que se emite por Canal Trece le ofrecieron este programa pero no lo aceptó y en su momento le dijeron que si no lo hacía se lo iban a ofrecer a Cormillot. “Él aceptó hacerlo”, comentó.
“Si hay algo que hacer todavía en la clínica hay tiempo y hay lugar”, culminó Ravena enviando un mensaje a La Tota ay que el by pass gástrico no tiene vuelta atrás.

Trayectoria del Dr. Maximo Ravenna

Egresado de la Facultad de Ciencias Médicas de la Universidad de Buenos Aires y de la Primera Escuela Argentina de Psicoterapias para graduados, el Dr. Máximo Ravenna se ha dedicado desde los comienzos de su carrera al estudio de la obesidad y desórdenes alimentarios, ini-ciándose en una prestigiosa institución donde adquirió una experiencia importante aportando desde siempre su dedicación absoluta.

Su formación como Médico Clínico y Psicoterapeuta le ha permitido abordar la obesidad desde un punto de vista global, tomando en cuenta todos los aspectos que intervienen en dicha patología.

Con un entrenamiento post-grado en prestigiosas instituciones y miembro de los más importantes organismos nacionales e internacionales dedicados al estudio y tratamien-to de la obesidad, en la actualidad, es un defensor de un logro rápido y eficaz, duradero y sin desgaste ni agresión.

En constante actualización y capacitación, participa en Congresos mundiales, así como también, en distintas Jornadas y Conferencias Universitarias. Asimismo, colabora en publicaciones científicas y de divulgación y ha publicado varias notas de su autoría en distintos medios.

Permanentemente brinda conferencias informativas a la comunidad y su tarea cotidiana principal es la dirección del Centro Terapéutico que lleva su nombre.

En noviembre del 2004 presentó su libro "UNA DELGADA LINEA... ENTRE EL EXCESO Y LA MEDIDA". En esta obra, el Dr. Ravenna nos propone un recorrido por los distintos aspectos involucrados en el desarrollo de la obesidad y ex-pone las claves de su exitoso método para adelgazar.


Entrenamiento Pre-Graduación
• Concurrente rentado en la Clínica Médica del Hospital Fernández 1972-1976.
• Grupos de estudio en Psicopatología Dinámica y Psicopatología - Lic. Harare. Técnica y teoría psicoanalítica.
Buenos Aires, Argentina.

FORMACIÓN PROFESIONAL

• Título Médico: U.B.A. Facultad de Medicina, 1972

• Especialidad Psicoterapeuta: 1era. Escuela Argentina de
Psicoterapia para Graduados, 1977.

Entrenamiento Post-Grado

• Harvard Medical School. Department of Continuing Education .
19th Practical Approaches to the Treatment of Obesity, ¨Implementing the Key Strategies for Successful Long-Term Weight Management¨.
23 al 25 de junio, 2005. Boston. Massachusetts. USA.

• Harvard Medical School Practical Approaches to the Treatment of Obesity. Department of Continuing Education. 20 al 22 de junio, 2002. Cambridge. Massachusetts, USA.

• Harvard Medical School. Department of Continuing Education. "Comprehensive Strategies for the Management of Obesity". 21 al 23 de junio, 2001. Boston, Massachusetts, USA.

• Pasantía sobre Terapia Cognitiva Conductual. Jackson Memorial Hospital.
Mayo 2001. Miami, Florida, USA.

• Harvard Medical School. Department of Continuing Education. ¨Treatment of Obesity and Eating Disorders¨. Massachusetts, USA. 17 al 19 Junio 1999.

• FUNDOPSI (Fundación de Docencia e Investigación Psicofarmacológica).
XI Curso Intensivo de Actualización Clínica. Septiembre 1998/2000/2001

• American Psychological Institute of Science Esalen Institute. Big South, California, USA.

• Workshop: An Inner Trip Journey. 10 al 18 de febrero, 1995.

Otros Estudios

• 1981-1982
Psicopatología General. Asociación Psicoanalítica de Buenos
Aires. (APDEBA). Buenos Aires, Argentina.

• 1973-1975
Grupos Ballint. Prof. Dr. Bares. Bs. As., Argentina.

• 1969-1977
Facultad de Psicología, Universidad de Buenos Aires.
Buenos Aires, Argentina.

Membresías

• Miembro Regular de AOA (American Obesity Association). Desde 2001.

• Miembro Regular de NAASO (North American Association for the Study of Obesity). Desde 1998.

• Miembro Titular de SAOTA. (Sociedad de Obesidad y Trastornos Alimentarios). Afiliada a IASO (International Association for the Study of Obesity). Desde 1993.

• Miembro adherente de la Asociación Argentina de Obesidad. Desde 1993.

CARGOS DESEMPEÑADOS

•2005 a la fecha
Asesor del Centro Terapéutico Montevideo. Método Dr.
Máximo Ravenna. Montevideo, Uruguay.

• 1993 a la fecha
Director del Centro Terapéutico Dr. Máximo Ravenna.
Creador del Sistema Terapéutico CLAVE

• 1987-1993
Creador y coordinador de Grupos Intensivos GAMA (Grupo de Ayuno Mitigado Ambulatorio)

• 1987-1994
Asesor General Terapéutico Clínica Cormillot de Montevideo. Montevideo, Uruguay.

• 1974-1976
Profesor Adjunto Universidad Nacional de La Plata. Cátedra de Psicohigiene y Psicoterapia. Profesor Titular Dr. Angel Fiasche. Buenos Aires, Argentina.

• 1972-1992
Coordinador de grupos de reflexión de la Clínica Cormillot.
Atención de pacientes internos y externos.

En que consiste el Metodo Ravenna???

El METODO Ravenna es muy sencillo, y como todo lo simple requiere un tiempo para entenderlo.

Cuando tratamos la Obesidad estamos tratando con un problema de conducta, una adicción o tendencia a comer más de lo necesario. Ser gordo es ser "excesivo" en conducta, en cuerpo, en plato y en talle. Esto, en definitiva, es la ADICCION: "manotear" más de lo mismo e ignorar como se puede "sacar" de adentro lo propio, lo sano, lo inteligente, lo tranquilizado y lo creativo

Lo visible, es el cuerpo que habla desde su voluptuosidad, pero hay que ir mas allá, a las conductas que llevan al exceso a ese cuerpo por la falta de medida.

Adelgazar es una gran oportunidad para educar la tolerancia.

Lo importante es adelgazar para cambiar los hábitos y no cambiar los hábitos para luego poder adelgazar. Porque a medida que descendemos de peso, los hábitos se van modificando gracias al estímulo que representa verse bien. El estímulo fundamental es el descenso de peso, porque al sacarnos de encima una mochila pesada podemos pensar más claramente, y esa claridad lleva a no cometer los mismos errores de siempre. Además, y esto es fundamental, se está lejos de la comida de más (el exceso). Al cortar con la dependencia sentirá un gran alivio.

Para nosotros es prioritario ofrecerle un sistema coherente, contenedor y continuo, pero que la confronte con su debilidad. No se trata de enseñar a comer porque ya lo sabe lo que no sabe es PARAR, porque está dominado. Pero lograr un descenso rápido de peso sí motiva su deseo.

Nuestro Método se basa en el CORTE inmediato con los excesos, la MEDIDA - en la porción, el cuerpo y la ropa-; y la DISTANCIA entre las comidas y con la comida.

Estas tres pautas, aplicadas con sentido amplio, abren muchas otras puertas:

El CORTE es con el exceso, con la obsesión, con la voracidad. Es despegarse y desapegarse. Alivia y permite comenzar o recomenzar.

La MEDIDA es en la porción, en el talle, en la acción y aplaca el hambre.

La DISTANCIA es con la comida y con el exceso. Tomar distancia es medir, apreciar, ver, ser sin otro, ser objetivo.
Distanciar las comidas es darse cuenta que se puede estar sin comer tanto ni tantas veces…¡y no pasa nada!!!!

Una vez que se llega al peso deseado y se inicia el mantenimiento, es necesario comenzar a trabajar en profundidad sobre el reconocimiento de la nueva imagen corporal. Es decir, consolidar la relación del paciente consigo mismo y con el medio.

Pablo nos cuenta su visita a Mantenimiento...

Grupo querido:
Una vez llegado al mantenimiento, siento que esto es algo que recién comienza, muy por el contrario de lo que pensaba y proyectaba antes de entrar a la clínica, que era "bajar de peso" y punto.

Pablo bien custodiado por Damián y Carlos luego del Clave Matinal y en la previa de su "enganche" con Mantenimiento. Pablo Bajo en 74 días 22 kilos, regresando de los 97 kilos que se había puesto. Salío de estar Gordo, para estar delgado en su nuevo peso.

Ayer fuimos a correr con Dani por Palermo y la verdad es que no me sentía tan pleno físicamente desde el año 2000. Por otra parte se que este desafío con la conducta y las tentaciones es algo que debe darse día a día y sin darle ningún tipo de concesión al desborde ni al descontrol. En Mantenimiento se habla un poco de todo, por ahí al haber ido una sola vez es poco lo que se puede analizar, pero noto que todavía hay gente que no logra darse cuenta de lo que logró y sigue cometiendo errores inentendibles y entendibles a la vez. Esto lo diga con toda la humildad y manteniendo la guardia bien alta para que no me suceda, y si llegara a ocurrir, darme cuenta lo antes posible y pedir ayuda como cuando llegué con mis 97 kilos.
Pedrito, muy bueno el blog, sos realmente un artista de la pluma!!!
Un abrazo grande
Pablo

10 de agosto de 2008 13:41

Esto escribía antes de la recaída

Esto escribi para el grupo 4 * el Jueves, 16 de Mar, 2006 a las 3:05 pm en ese momento pesaba justamente casi lo mismo que hoy (114.300 ks) en ese momento tengo peso registrado en el CTMR del día 6 /3/06 con 112.20 y transitaba una etapa sin concurrir a los claves, planteandome que haciendo yo solo la dieta a mi estilo, era lo mejor pues tenía miedo a "depender" del tratamiento, tenía miedo a no saber llegar al supuesto exito que era bajar solo de peso y no con ayuda, en fin Hoy me doy cuenta que no habia entendido mucho, digamos que hoy estoy con el tratamiento, con el CTMR y con la firme idea que este es mi lugar y que debo mantenerme en contacto toda la vida con esta forma de vida y no con la que me lleva a privarme de mi libertad y deseos por compartir sin herramientas una vida que me lleva a la adicción de la comida y a ponerme en un sendero de muerte en lugar que de vida como es cada vez que me dejo ayudar.

En ese momento que la describia de esta forma... dando señales que estaba en un camino intermedio entre haber adquirido las herramientas para bajar de peso y el riesgo de perderme, cosa que sucedio y a pesar de posteriormetente a esto dos meses despues para el 3 de mayo del 2006 marcaba el peso mas bajo de 108.300, sin desperdicios espero que me vuelva a servir y tal vez por allí les sirva a alguno.

Reflexiones para uno

Pesando 108 kilos en mayo del 2006 ...

Hola: 4 asteriscos me hiciste pensar y reflexionar, por ello me escribo para mi y también para vos, pero fundamentalmente para todos los que llevamos "el mostro adentro"...

Leyendo un mail me hizo tener muy presente en un clave cuando Máximo "paro en seco" a uno de nosotros que decía algo del Gimnasio, de la actividad física y el Doctor: Dijo un bife de chorizo...

En otra oportunidad repitió Máximo ese comentario y pude preguntarle por que si dos veces se hizo mención a la actividad fisica como una herramienta decisiva para ayudar en el descenso y el respondía lo del bife de chorizo...

El tema es asi, si logro explicarlo:

El gordo que llevamos adentro nos hace creer que haciendo actividad fisica logramos excelentes resultados para el descenso (eso es asi).

Lo que NO NOS DA es franquicias para picotear o comer de mas, pues cuando uno hace A.F. piensa o se la cree (el gordo que por lo menos llevo adentro... y por ahora afuera) que nos da mayores "libertades" o cantidades Y Máximo me dijo que era lo mismo que en lugar de comer la carne de la vianda era como comer un bife de chorizo mediano, esa era la diferencia para bajar...

Es decir bienvenida la actividad fisica, pero mira Pedro que no te da impunidad, pues un dia no te subis a la bicicleta y dejas de ver el video casette de Meaglia y los picoteos se transforman en calorías de mas que diariamente metes en tu cuerpo... ( Asi fue como subi a mas de mi peso de origen 09/08/08)

Por lo tanto, si hacemos actividad fisica con una dieta de 600 calorias debemos TAMBIEN consultarle a la clinica, pues cuando fui a la clase de A.F.A. pues te dan una clase gratis con el tratamiento la profesora me indico que no era muy bueno que realice un plan de actividad fisica por mi cuenta sin consultar con el medico....

Pero lo mas importante por lo menos en mi caso es que al andar en bicicleta (suelo andar bastante) y a veces no con toda la continuidad que quiero andar 90 minutos en un dia a uno le da la sensación de poder picotear algo mas, pero la mayoría de los días ando 10 minutos, y a las horas otros diez minutos, otros días andas un montón, Pero no todos los días andamos 90 minutos de actividad fisica y despues es muy probable que nos quede esa impunidad de creer que lo vamos a hacer y se nos queda el picoteo pegado... Ahora en nuestra vida cuantas veces lograste continuidad, digamos anual de andar en bicicleta o hacer gimnasia tres veces por semana durante un año???

También me paso en el caso parecido a Pato Guer..., hubo una vez que picotee o comi de mas haciendo en general la dieta perfecta, salvo esa salida e igual baje muy bien de peso en la semana y el día a día, lo que te queda es una sensación de que "yo domino la dieta" y lo que como, total el otro día comí de mas e igual baje.

También estuve muchos días con la impunidad de la acidosis. Y uno a veces juega sin darse cuenta. (valoro las palabras de la compañera 2008 Olinda de poner y cuidar a la acidosis como si fuera una caja de cristal, de no romperla...)

Hoy desde la certeza de que estoy en un camino dificil, donde decidi llegar a mi peso normal, pero que no es nada tan fácil ni simple como sentar el culo en una silla y vianda yogurt vianda yogurt, pienso en voz alta y me digo (ojala que alguien me escuche...)

"Cuando entre nuevamente en la acidosis, cuando logré mis tres días perfectos, no me saldré tan facilmente, no negociaré con nada pues hoy que estoy afuera o boludeando en este mes de marzo, NO puedo entrar, y pensar que picaba algo y me salía e igual bajaba... Pero no trataría para nada del mundo logrando estar en acidosis jugar con el fuego, pues uno se quema..." (Pensar que me costo dos años volver a lograrla y en los claves matinales del 2008 con la alegria de haberla recuperado y cuidando y gritando que la cuidaba, que eso molesto a compañeros que no sabían de mi alegria por volver a estar en acidosis, de volver a estar en un camino que me devuelve la vida... 09/08/08)

Sigo transitando este camino, no hay que quemarse no hay que salirse, pero hay que lograr entrar en la acidosis, hay que lograr pensar que debemos crecer en nuestra persona y no en nuestro abandono de persona.

Es una dura adicción, no te dejes tentar, pues primero te parece que vos la dominas, luego te parece que hasta tenes razón pues la balanza en el promedio te ayuda con el descenso, pero como me dijo Rubén por telefono es una delgada línea y yo estoy ahora afuera de ella.

No engordé, pero tampoco bajé. Estoy transitando la famosa mediocridad que Máximo Ravenna no la considera, y estoy siendo mediocre. (o la famosa rotonda que puedo verme reflejado en compañeras y compañeros del clave de la mañana 2008 por actitudes de querer justificar lo injustificable ... 09/08/08)

Rubén diría "El boludeo". Yo pienso que no, simplemente que estoy transitando este camino duro y como que se muy bien que es lo que quiero y lo que debo hacer.

En fin soy una persona mayor, he cambiado fuertemente mi actitud frente y con la comida, baje mas de 20 kilos y estoy en la otra delgada línea en la cual si no empiezo a hacer la dieta correctamente y hasta aburridamente corro el peligro de perder los casilleros avanzados...

Ayelen, pasare a comprar una semanita de viandas. Trataré de perder este ataque de pánico por el cual hace unos dias no me he ido a pesar, pasaré a dar el reporte de peso a las recepcionistas, tomare una merienda, o tal vez almorzaré en la Clinica o en la esquina.

Es una delgada línea, paciencia. Debo recorrer mi camino y ese camino en este momento es de luchar para lograr un peso normal, como dice Olkies, lo que sea, pero flaco.

4 asteriscos debemos tener mucha paciencia y en el caso de las/ los que recien empiezan (yo soy un veterano de la etapa descenso, NO QUIERO SER UN MEDIOCRE pues estoy desde el 7/12/05 al igual que Rubén) hagan la dieta aburrida, hagan caso a la dieta, consulten todo lo que puedan con la clinica. Tengan toda la paciencia del mundo.

La gente te dora la pildora, leemos continuos el cheeeeeeeeeee cuanto bajaste!!! ya esta bien!!! y recien uno por lo menos yo apenas llegue a la mitad de lo que tengo que bajar y me complico en pisar palitos y trabas que yo mismo me pongo. Y no falta el que llega y dice Llego el Flaco...

Y eso relaja y uno boludea...

Es duro el camino. Si estas en la clinica con los grupos diarios sabe que estas en piloto automático, que el resultado lo tenes asegurado. Si vas a los grupos semanales sabe que también lo vas a lograr. Si estas como yo aferrado a 4 asteriscos (grupo de ayuda por internet de pacientes) sabe que ademas de leer nos debemos ocupar en cumplir y hacer el metodo ravenna, y no ser mediocres.

Pedro.


Es bueno leerse dos años despues y ver cosas que uno no debe dejar de prestar atención. Hoy estoy en acidosis y la cuido a fondo, pues quiero dejar este tema con la debida distancia. Ya produje el corte el 28/5/08 y estoy en medida con la vida y la comida, sigo cada día caminando en busca de poder mejorar mi rendimiento en todas las partes de la vida, con mi familia, con mi pareja, con mis hijos, con mi trabajo, con mi actividades sociales, esperando hacer y dar lo mejor de mi en todas las facetas de la vida, y no detacarme en busca de una perfección o de un diez sobresaliente en cumplir a fondo con alguna de estas partes, pues como dijo Abel y Berta en el clave de hoy estare fallando en otros temas si busco mucho el 10 en algunas partes y tengo 0 cero en otras... buscando el equilibrio, buscando el control y dominio en mi vida.

Peter Acidosis (2) el regreso...

Me veo bien.... cuidado...

Hoy estaba pensando que ya estoy bárbaro. Peso 114,900 mas de 21 kilos menos. La
ropa me entra. me agacho me ato los cordones, estoy ágil, y todo solo en 70
días,a pesar que llevo mucho mas de cuatro décadas de obeso descontrolado y solo
recuerdo algunas fotos muy puntuales de alguien controlado en su peso y comidas
un liviano toque de 76 kilos en el año 1979, unos 92,500 en 1985 en mi
casamiento y unos 107.500 en diciembre del 86 a días del nuevo año y del
nacimiento de mi hijo Gonzalo, hoy con 21 años el bebe.


Y ni te cuento de mi sensaciones, parezco un torito... jejeje


Claro pero ahí me recuerdo de mis ojos, y me acuerdo de mi espejo, y me acuerdo
y pongo a pensar del clave de hoy donde la identidad que uno construye a si
mismo cada día, y me doy cuenta que con 1.73 de altura debería pesar cerca de
unos 75/80 kilos para estar en peso, que es lo que pesa mi peluquero donde ayer
me corte mis cabellos entrecanos, el juega tres veces a la semana en forma
intensa un deporte (papi fútbol) y además cuando puede entrena. Yo solamente
hice una dieta de bajas calorías favorecido por un proceso químico que trato de
ayudar sin salirme de eso, es por ello que cada vez que miro mi imagen en el
espejo a la mañana muy temprano y me pongo de perfil, veo que solo comencé a
cuidarme un poquito y aunque obtuve resultados notables y hasta espectaculares
me veo reflejado en el espejo y si, aparecen mis mas de 30 o 40 kilos de mas que
tengo hoy día...


Es decir que simplemente he empezado a caminar este sendero de la salud y tal un
caballo en su corral electrónico que sabe cual es lugar permitido para vivir
bien sin electrocutarse, pues en ese corral que en sus alambres con descargas de
electricidad si lo toca una sola vez recibe la descarga y sabe que nunca mas
debe ponerse a tocar los alambres de los limites pues recibirá descargas
electricas... ¿Recuerdan ese viernes maravilloso de interclave? Que Berta Spaini
nos regalo con luces apagadas y jugando con nuestros sentidos, que nos hizo ver
que si un animal como un caballo sabe como ponerse los limites de donde puede
tocar y donde no, y como hacer que lo que transite sea placentero en rumbo
seguro, hacía un objetivo lógico.


Que cosa el animal sabe y no vuelve a tocar, en cambio los humanos nos gusta
complicarnos la vida...


Peso 114,900 kilos que bueno. Estoy mucho mejor... pero voy a hacer como la
sabiduria animal voy a transitar por el sendero que me lleva a la salud, al
dominio de las situaciones, a animarme a vivir lo que debo vivir, pues sino
tendre que dejar de hablar en primera persona, pues no sere yo quien sepa como
es vivir en un peso saludable.


Mi imagen no es la percepción de mis sensaciones de delgadez por estar en
tratamiento, mi imagen es la de una persona que pesa casi un 45% mas de los que
tiene que pesar... mis ojos ven en ese espejo a las 5,45 de las frías mañanas de
agosto a una persona obesa que comienza a verse mejor.


Mis ojos se dan cuenta que esa persona de 114,900 tiene mucho alivio para darle
a las articulaciones, a mi corazón, a mis venas, que mi cuerpo purificado por
estos setenta días de acidosis o de dieta bastante saludable casi rayando con lo
que me piden los profesionales de la clínica y por lo cual pago un precio es
solamente parte del camino para REPARAR el daño que me hice poniéndole a este
chasis de 76 kilos una carrocería cargada con 136 kilos...


Esta todo reparándose, y hasta a veces me creo que ya esta... que anda
perfecto.... pero no es así... es solo la sensación de que estoy mucho mejor que
con los 21 kilos que se consumieron de mi dolor de abandono de mi persona....


Voy a ser uno mas de aquellos que sean .... obesos recuperados... frase de los
viejos libros del doctor... cur... uyy ya no recuerdo.


Voy a ser uno mas de los que llegan a la delgadez del centro terapéutico Máximo
Ravenna... eso es lo que decidí al empezar este tratamiento... y lo decidí
porque vi que otros pueden y me di cuenta que yo pude... y esta es mi identidad
la de un luchador incansable que no da respiros para llegar a ser la persona que
yo puedo ser... pues el mecánico soy yo mismo... y no quiero andar con mi auto
que es mi cuerpo con un bulón en cada una de las ruedas, les quiero poner los 4
tornillos que llevan cada, y de ser posible ponerle las mejores cubiertas, el
mejor aire en su interior, que su pintura brille, que aunque este un poco caído
por el paso de mis cincuenta años, que se lo vea bien parado en sus cuatro
ruedas y con la certeza de que voy a ir y venir yo solito sin mis cosas mal
arregladas pues quien lo repara soy yo...

Me veo bien.... cuidado...

Hoy estaba pensando que ya estoy bárbaro. Peso 114,900 mas de 21 kilos menos. La
ropa me entra. me agacho me ato los cordones, estoy ágil, y todo solo en 70
días,a pesar que llevo mucho mas de cuatro décadas de obeso descontrolado y solo
recuerdo algunas fotos muy puntuales de alguien controlado en su peso y comidas
un liviano toque de 76 kilos en el año 1979, unos 92,500 en 1985 en mi
casamiento y unos 107.500 en diciembre del 86 a días del nuevo año y del
nacimiento de mi hijo Gonzalo, hoy con 21 años el bebe.

Y ni te cuento de mi sensaciones, parezco un torito... jejeje

Claro pero ahí me recuerdo de mis ojos, y me acuerdo de mi espejo, y me acuerdo
y pongo a pensar del clave de hoy donde la identidad que uno construye a si
mismo cada día, y me doy cuenta que con 1.73 de altura debería pesar cerca de
unos 75/80 kilos para estar en peso, que es lo que pesa mi peluquero donde ayer
me corte mis cabellos entrecanos, el juega tres veces a la semana en forma
intensa un deporte (papi fútbol) y además cuando puede entrena. Yo solamente
hice una dieta de bajas calorías favorecido por un proceso químico que trato de
ayudar sin salirme de eso, es por ello que cada vez que miro mi imagen en el
espejo a la mañana muy temprano y me pongo de perfil, veo que solo comencé a
cuidarme un poquito y aunque obtuve resultados notables y hasta espectaculares
me veo reflejado en el espejo y si, aparecen mis mas de 30 o 40 kilos de mas que
tengo hoy día...

Es decir que simplemente he empezado a caminar este sendero de la salud y tal un
caballo en su corral electrónico que sabe cual es lugar permitido para vivir
bien sin electrocutarse, pues en ese corral que en sus alambres con descargas de
electricidad si lo toca una sola vez recibe la descarga y sabe que nunca mas
debe ponerse a tocar los alambres de los limites pues recibira descargas
electricas... ¿Recuerdan ese viernes maravilloso de interclave? Que Berta Spaini
nos regalo con luces apagadas y jugando con nuestros sentidos, que nos hizo ver
que si un animal como un caballo sabe como ponerse los limites de donde puede
tocar y donde no, y como hacer que lo que transite sea placentero en rumbo
seguro, hacía un objetivo lógico.

Que cosa el animal sabe y no vuelve a tocar, en cambio los humanos nos gusta
complicarnos la vida...

Peso 114,900 kilos que bueno. Estoy mucho mejor... pero voy a hacer como la
sabiduria animal voy a transitar por el sendero que me lleva a la salud, al
dominio de las situaciones, a animarme a vivir lo que debo vivir, pues sino
tendre que dejar de hablar en primera persona, pues no sere yo quien sepa como
es vivir en un peso saludable.

Mi imagen no es la percepción de mis sensaciones de delgadez por estar en
tratamiento, mi imagen es la de una persona que pesa casi un 45% mas de los que
tiene que pesar... mis ojos ven en ese espejo a las 5,45 de las frias mañanas de
agosto a una persona obesa que comienza a verse mejor.

Mis ojos se dan cuenta que esa persona de 114,900 tiene mucho alivio para darle
a las articulaciones, a mi corazon, a mis venas, que mi cuerpo purificado por
estos setenta dias de acidosis o de dieta bastante saludable casi rayando con lo
que me piden los profesionales de la clinica y por lo cual pago un precio es
solamente parte del camino para REPARAR el daño que me hice poniendole a este
chasis de 76 kilos una carroceria cargada con 136 kilos...

Esta todo reparandose, y hasta a veces me creo que ya esta... que anda
perfecto.... pero no es asi... es solo la sensación de que estoy mucho mejor que
con los 21 kilos que se consumieron de mi dolor de abandono de mi persona....

Voy a ser uno mas de aquellos que sean .... obesos recuperados... frase de los
viejos libros del doctor... cur... uyy ya no recuerdo.

Voy a ser uno mas de los que llegan a la delgadez del centro terapeutico Maximo
Ravenna... eso es lo que decidi al empezar este tratamiento... y lo decidi
porque vi que otros pueden y me di cuenta que yo pude... y esta es mi identidad
la de un luchador incansable que no da respiros para llegar a ser la persona que
yo puedo ser... pues el mecanico soy yo mismo... y no quiero andar con mi auto
que es mi cuerpo con un bulón en cada una de las ruedas, les quiero poner los 4
tornillos que llevan cada, y de ser posible ponerle las mejores cubiertas, el
mejor aire en su interior, que su pintura brille, que aunque este un poco caído
por el paso de mis cincuenta años, que se lo vea bien parado en sus cuatro
ruedas y con la certeza de que voy a ir y venir yo solito sin mis cosas mal
arregladas pues quien lo repara soy yo...

Totalmente colifa....

Peter... Good day....

Vengo bajando en 70 días corridos: 21,500 Kgs.

Hola, me llamo Pedro, tengo 50 años, soy del conurbano Sur del Gran Buenos Aires y tengo la inmensa suerte de poder día a día revertir y reparar un destino que parecía irreparable hace solo setenta días atrás. De chico gordo, obeso, bolsa, y totalmente condenado a la muerte por un sobre peso de unos 50 kilos mas o menos. Ya en diciembre del año 2005 la vida me cruzo a un grupo de personas que trabajan en el sector de la salud en forma muy honesta y son de lo mas avanzado y capacitados del mundo, excelentes profesionales que encabezan y desarrollan todas sus funciones en el Centro terapéutico Maximo Ravenna, ubicado en la calle Zapata 120 y 121 de Capital Federal, Argentina, en el Barrio de Palermo a metros de la avenida Cabildo al cien. en ese año 2005 y 2006 pude bajar de peso, pero entendí muy poco casi nada, no me di cuenta que tenia lo mejor del mundo a mi servicio para llegar a la delgadez y solamente me conforme con bajar unos kilos (28) y alejarme para disfutar de la vida. Muy equivocado,pase un buen tiempo sin aumentar de peso, pero un buen dia me llegue a drogar nuevamente con la comida, sin darme cuenta que la comida es una adicción, una droga que cuando estas "morfado" no te das cuenta y caes en un abandono de persona agravado por el propio vinculo, pues es uno mismo quien se abandona como bien lo presenta el Dr. Máximo Ravenna en su libro "La delgada Línea".

Allí todas las mañanas concurro al grupo Clave (Control y Limite en adelgazamiento veloz) y junto con un grupo de pacientes del Centro realizamos Cursos para aprender a vivir mejor en forma sana, controlada con el acertadisimo método de corte, medida y distancia que ha llevado a las eminencias de este Centro a los primeros lugares a nivel mundial en combatir este flagelo. Ni las mejores dietas, ni las mas raras, simplemente un trabajo diario para tener dominio, pero claro sin comida y en acidosis.
Mi pasión son las motos y soy uno de los comunicadores especializados del tema Motos, aquí estoy en una foto gentileza del colega reportero gráfico Pato Bonaventura en el test drive de Pinamar probando la Transalp 2008. Como podrán ver muy pocas ventajas presenta mi físico con 136 kilos para desarrollar tareas laborales relacionadas con la imagen corporal, eso si ocupan muy buen lugar los sponsors, digamos que espacios para publicidades, hay no? Si se dan cuenta del detalle hasta el casco me quedaba chico....



Llegue con 136 kilos. Hecho mierda y se me notaba mal. Hipertensión arterial, dolores de gota o ácido úrico con esos cristales de porquería que se clavan en las articulaciones y te hacen parir mal del dolor, con ronquidos terribles que perjudican notablemente a quienes deben pernoctar al lado mío (Típico de carpintería, con serrucho fortísimo) y seguramente con esa Apnea del sueño que provoca pequeños lapsos mas cercanos a paréntesis de vida y muerte) mal dormido, mal descansado, y con una dieta de unas 3000 calorías diarias que solo hacían que cada día estuviera mas entregado y engordado.... camino a una calidad de vida malisima, sin placeres, ni los cordones, ni los sabores, ni la ropa, ni nada, sin elecciones.

Por suerte desde el primer día que llegue pude sentir el clic y se produjo un cambio que todos o casi todos los notamos, esa es la famosa fuerza del grupo, que te permite entrar y reunir todas las pilas para cambiar mi destino y el de mis familiares mas cercanos, pues hoy el Gordo tiene un proyecto diferente de vida y este proyecto lo lleva a reparar muchos daños causados por los excesos en mi caso de comida y puedo pensare en un proyecto de lucidez que me lleva a la delgadez una cosa nunca pensada en mis cincuenta años de vida.

El grupo de CLAVE de la mañana es coordinado por Berta Spaini y Cristina, acompañados por el mismísimo Maximo Ravenna cuando esta en Argentina (que es la mayoría del tiempo todos los días en los tres grupos claves que se realizan a diario 8 hs, 14 hs, y 19 hs)los días domingo Ángel Apolo y Sandra son los que llevan el grupo y los días lunes Andrea Tarrab y Cristina realizan la coordinación.

Esto es diferente a todo lo que podes conocer, de un momento a otro tu vida cambia, se siente un clic y tu vida cambia. Reparas tus sueños, tu calidad de vida, tenes un proyecto, te empezas a estimar, a querer a cuidar y fundamentalmente a poner cada cosa en su lugar.

Corte, Medida y distancia.

En esta foto es en el mes de Julio y ya pesando 119 kilos.

Si queres información de Ravenna te sugiero que veas el sitio oficial del CTMR que es http://www.maximoravenna.com/

Trabajar cada día el proyecto de delgadez.

Hola gente... es bueno poder reafirmar el compromiso para poder seguir en este
camino saludable.

Para ello y a pesar de estar en un momento excelente, no debemos dejar de lado
nuestra idea de alcanzar y conservar la delgadez. Hoy por la mañana en un grupo
excelente de Andrea y Cristina, se reforzó la idea de poder llegar a la delgadez
y no quedarnos en el efímero paraíso de probar un bocado o de llegar a un peso
que tal vez hace mil años no tenemos en lugar de ir a donde tenemos que llegar
que es a nuestro peso-.

Hoy nuestra compañera saco el tema textual que pregunto o anticipo en nuestros
correos:

"Yo les cuento que las primeras 10 semanas de tratamiento estaba feliz. Bajando
1 kilo por semana, que para mi está bárbaro, y con la dieta perfecta, me sentía
re bien.
Hace 15 días que estoy medio boludita y agrego cosas que no debo, debe ser
porque ya me veo bastante mejor (no bien), pero quieran o no, eso a veces juega
en contra."

Las respuestas son claras y concretas NO CAMINAR POR EL CAMINO QUE NOS LLEVO AL
FRACASO EN OTRAS OCASIONES...

Por ello y habiendo llegado Pablito a su primer experiencia de engancharse con
el grupo de mantenimiento ( me gustaría leer un ligero resumen de eso...) y
nosotros haber tenido un grupo muy bueno es fantástico comentarles que hoy
Carlos ya entro en el kilo 145 y que esta si no los bajo en los 50 kilos
bajados, que Pablito ya paso los 20,500, que quien escribe esta en los 20, 050
y que simplemente no debemos perder nuestra fuerza y empuje en seguir en el
camino acelerado para llegar a acompañar a nuestro explorador en
"Mantenimiento".

Son desiciones y en este caso la mía es por primera vez estar en camino a la
delgadez, pues las otras veces solo bajaba de peso. Hoy mi camino es en busca de
mi Peso y de la Delgadez, para acceder lo más rápidamente a mantenimiento.